Re: МИД России накалякал опус

Author: irb [182 views] 2022-05-04 13:46:24
In response to: МИД России накалякал опус by неталекс, 2022-05-03 19:06:58

Тамара Эйдельман



Сотрудники МИДа России, которым надо было оправдываться за дикие слова своего шефа, выступили с заявлением, которое читается похлеще высказываний Лаврова. Здесь как пример приводится деятельность юденратов, которые «запомнились совершенно чудовищными деяниями».

Когда читаешь эти слова, то представляешь себе членов еврейских советов, которые с оружием в руках гонят своих сородичей на казнь. Тут же приводится пример Хаима Румковского, хотевшего, оказывается, погубить еврейских детей в Лодзи.

История юденратов — очень сложная и непростая. Члены юденратов выбрали сомнительный путь сотрудничества с нацистами, надеясь таким образом спасти еврейские общины.

Они вели переговоры с нацистами, пытались убирать кого-то из списков людей, обреченных на депортацию. Конечно, это был полный ужас — убирая одних, надо было помещать туда других.
И это было страшный, непроглядный, кошмарный выбор. «Выбор Софи» — как в романе Уильяма Стайрона или в одноименном фильме с Мэрил Стрип, — главная героиня которого должна была выбрать в концлагере, кого из детей отправить на смерть ради того, чтобы сохранить другого.

Членов юденратов еще Ханна Арендт обвиняла в том, что они скрывали реальную правду об уничтожении евреев, шли на сговор с нацистами, чтобы сохранять спокойствие среди обреченных, надеясь таким образом оттянуть неминуемое или — опять же — спасти хоть кого-то.

Рудольфа Кастнера, возглавлявшего венгерский Комитет помощи и спасения и начавшего сложные и очень непрозрачные переговоры с Гиммлером о возможности выкупа евреев, после войны даже судили в Израиле. И признали виновным. А потом в высшей инстанции оправдали.

Правда, к этому времени Кастнера уже убили люди, возмущенные тем, что он делал в Венгрии. И до сегодняшнего дня идут споры — кем он был: спасителем евреев или губителем. Об этом шла речь в моей лекции о природе зла...

Все эти мучительные темы, к которым историки обращаются с осторожностью и аккуратностью, были порождены войной, нацистскими злодеяниями и готовностью людей спасти свой народ любыми средствами.

Хаим Румковский действительно обратился к жителям гетто с речью, где повторялись слова «Отдайте мне ваших детей!» Таким образом он надеялся спасти взрослых жителей гетто.

Вспоминаю роман Василя Быкова, где крестьяне, прячущиеся в лесу от фашистов, просят молодую женщину придушить плачущего ребенка — ты, мол, еще родишь, а нас сейчас всех найдут и убьют. Тот же жуткий выбор.

И когда циничные дипломаты вспоминают эти трагические истории, с которыми не сравнится ни одна трагедия Еврипида и Шекспира, и используют их, чтобы обосновывать злодеяния, то это двойное глумление — и над трагедией еврейского народа, и над нынешней трагедией Украины.

Уберите свои грязные руки от истории Холокоста! Не смейте оправдывать то, что вы творите сейчас, апеллируя к прежним трагедиям!

Хаим Румковский, кстати, погиб в Освенциме со всей своей семьей.

Reply | Reply to sender (private) | Synchronize
 *Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова неталекс [326 views] 795 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова неталекс [211 views] 354 bytes
 *МИД России накалякал опус неталекс [263 views] 41 bytes
 * Re: МИД России накалякал опус irb [181 views] 2941 bytes
 *Захарова заявила об игнорировании Израилем роста неонацизма на Украине неталекс [220 views] 46 bytes
 * Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова tasko [219 views] 71 bytes +1
 *Модератор, или как тебя там, Mikle [239 views] 73 bytes
 *У-пс! Так это ж нестер модератор! Mikle [214 views] 133 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Zerg [281 views] 45 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Mikle [279 views] 79 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Zerg [232 views] 92 bytes +1
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Mikle [251 views] 73 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова nester [274 views] 270 bytes -1
 *С нестером никакой антиукраинской пропаганды не нужно. Mikle [264 views] 42 bytes
 *Re: С нестером никакой антиукраинской пропаганды не нужно. - т.е. не перестанеш делать гешефты? Zerg [245 views] 0 bytes -1
 *Ты вторишь Лаврову сегодня. Mikle [235 views] 33 bytes
 * This message has been deleted Mikle [26 views] 149 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова PeterK [274 views] 380 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова irb [250 views] 152 bytes +1 -1
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Zerg [195 views] 303 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова PeterK [232 views] 343 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова irb [195 views] 140 bytes
 *Да понятно, что в эпоху Интернета бред про "распятых мальчиков" выясняется максимум за неделю Курт [269 views] 781 bytes +1
 *"в Украине было убито 4 млн евреев" Курт [262 views] 509 bytes
 *Re: "в Украине было убито 4 млн евреев" nester [207 views] 318 bytes +1
 *Re: "в Украине было убито 4 млн евреев" irb [255 views] 319 bytes
 *Re: "в Украине было убито 4 млн евреев" Zerg [213 views] 95 bytes
 *Статистики нету. Никто не считал неталекс [171 views] 0 bytes
 *Re: "в Украине было убито 4 млн евреев" irb [249 views] 70 bytes
 *Re: "в Украине было убито 4 млн евреев" Zerg [246 views] 121 bytes -1
 *Re: "в Украине было убито 4 млн евреев" irb [195 views] 71 bytes
 *Re: скоко б люди не мимикрировали под украинцев A. Fig Lee [285 views] 83 bytes
 *Да никто под украинцев и не косит - откуда эти глупости неталекс [192 views] 41 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Mikle [232 views] 709 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Zerg [236 views] 243 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Mikle [231 views] 81 bytes +1
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Zerg [210 views] 157 bytes
 *Расправой и причем всей армией Израиля, потому как с тобой никак иначе не справиться неталекс [182 views] 0 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова PeterK [236 views] 418 bytes +1
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Mikle [233 views] 424 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова PeterK [235 views] 80 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Mikle [223 views] 410 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова PeterK [197 views] 559 bytes +1
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Pensioner [274 views] 1026 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова PeterK [223 views] 173 bytes +1
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Mikle [202 views] 409 bytes +1
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова PeterK [197 views] 334 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Mikle [188 views] 595 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова PeterK [196 views] 189 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Mikle [197 views] 271 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова PeterK [189 views] 196 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Mikle [226 views] 323 bytes
 *Что блокирует? неталекс [192 views] 0 bytes
 *Re: Что блокирует? Zerg [164 views] 162 bytes
 *Re: Что блокирует? PeterK [215 views] 69 bytes
 *Вот эти? неталекс [216 views] 48 bytes
 *Re: Вот эти? PeterK [177 views] 175 bytes
 *Да. Было чтот но как выяснилось неправда неталекс [205 views] 0 bytes
 *Re: Да. Было чтот но как выяснилось неправда PeterK [197 views] 106 bytes
 *Re: Да. Было чтот но как выяснилось неправда irb [198 views] 217 bytes
 *Re: Да. Было чтот но как выяснилось неправда Zerg [218 views] 203 bytes
 *Re: Да. Было чтот но как выяснилось неправда irb [183 views] 29 bytes
 *Re: Да. Было чтот но как выяснилось неправда Zerg [169 views] 130 bytes
 *Re: Да. Было чтот но как выяснилось неправда irb [202 views] 58 bytes
 *Re: Да. Было чтот но как выяснилось неправда Zerg [198 views] 377 bytes
 *Re: Да. Было чтот но как выяснилось неправда irb [183 views] 27 bytes
 *Re: Да. Было чтот но как выяснилось неправда PeterK [190 views] 95 bytes
 *Re: Да. Было чтот но как выяснилось неправда irb [175 views] 28 bytes
 *Re: Да. Было чтот но как выяснилось неправда Zerg [171 views] 763 bytes
 *Re: Да. Было чтот но как выяснилось неправда PeterK [175 views] 1167 bytes +1
 *Феерическая история была, конечно tasko [153 views] 373 bytes
 *Re: Да. Было чтот но как выяснилось неправда irb [172 views] 14 bytes
 *Re: Да. Было чтот но как выяснилось неправда PeterK [153 views] 10 bytes
 *Ну ты же знаешь, что бюрократия не очень быстра в своих действиях неталекс [171 views] 44 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова A. Fig Lee [185 views] 31 bytes -1
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова irb [208 views] 81 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова PeterK [191 views] 26 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Mikle [198 views] 31 bytes +1
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова PeterK [181 views] 91 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова Mikle [187 views] 70 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова nester [253 views] 84 bytes
 *нестер, сколько тебе заплатил МИД РФ? Mikle [251 views] 0 bytes
 *И не услышишь. Будeт какое-то невнятное блеяние и крики про гешефты которых не существует неталекс [225 views] 0 bytes
 *У меня сомнений не было. Mikle [200 views] 135 bytes
 *Re: И не услышишь. Будeт какое-то невнятное блеяние и крики про гешефты которых не существует PeterK [254 views] 57 bytes
 *Re: И не услышишь. Будeт какое-то невнятное блеяние и крики про гешефты которых не существует Mikle [198 views] 129 bytes
 *Re: И не услышишь. Будeт какое-то невнятное блеяние и крики про гешефты которых не существует PeterK [207 views] 115 bytes
 *Re: И не услышишь. Будeт какое-то невнятное блеяние и крики про гешефты которых не существует Mikle [213 views] 245 bytes
 *Re: И не услышишь. Будeт какое-то невнятное блеяние и крики про гешефты которых не существует PeterK [207 views] 344 bytes
 *Re: И не услышишь. Будeт какое-то невнятное блеяние и крики про гешефты которых не существует Mikle [214 views] 1425 bytes
 *Re: И не услышишь. Будeт какое-то невнятное блеяние и крики про гешефты которых не существует PeterK [206 views] 284 bytes
 *Re: И не услышишь. Будeт какое-то невнятное блеяние и крики про гешефты которых не существует Mikle [237 views] 107 bytes
 *Re: И не услышишь. Будeт какое-то невнятное блеяние и крики про гешефты которых не существует PeterK [197 views] 422 bytes
 *Re: И не услышишь. Будeт какое-то невнятное блеяние и крики про гешефты которых не существует Mikle [197 views] 22 bytes
 *Re: И не услышишь. Будeт какое-то невнятное блеяние и крики про гешефты которых не существует Mikle [223 views] 271 bytes
 *Ну вот! Украина не может, а Израиль все может. ЧТД неталекс [193 views] 0 bytes +1 -1
 *Re: И не услышишь. Будeт какое-то невнятное блеяние и крики про гешефты которых не существует irb [199 views] 26 bytes
 *Нет неталекс [227 views] 110 bytes
 *Какую помощь он оказал Украине (прямую или хотя бы разрешил передачу вооружения созданного в Израиле , другими странами в Украину)? неталекс [264 views] 56 bytes
 *Re: Какую помощь он оказал Украине (прямую или хотя бы разрешил передачу вооружения созданного в Израиле , другими странами в Украину)? PeterK [224 views] 303 bytes
 *Re: Какую помощь он оказал Украине (прямую или хотя бы разрешил передачу вооружения созданного в Израиле , другими странами в Украину)? Pensioner [209 views] 153 bytes
 *Re: Какую помощь он оказал Украине (прямую или хотя бы разрешил передачу вооружения созданного в Израиле , другими странами в Украину)? PeterK [216 views] 30 bytes
 *Re: Какую помощь он оказал Украине (прямую или хотя бы разрешил передачу вооружения созданного в Израиле , другими странами в Украину)? Pensioner [210 views] 41 bytes
 *Re: Какую помощь он оказал Украине (прямую или хотя бы разрешил передачу вооружения созданного в Израиле , другими странами в Украину)? PeterK [215 views] 115 bytes
 *Re: Какую помощь он оказал Украине (прямую или хотя бы разрешил передачу вооружения созданного в Израиле , другими странами в Украину)? Pensioner [230 views] 44 bytes
 *Re: Какую помощь он оказал Украине (прямую или хотя бы разрешил передачу вооружения созданного в Израиле , другими странами в Украину)? PeterK [166 views] 78 bytes
 *"Какую помощь он оказал Украине ?" Курт [245 views] 504 bytes +1
 *Re: "Какую помощь он оказал Украине ?" PeterK [209 views] 44 bytes
 *"Сегодня как раз очередной Форпост сбили наши" Курт [249 views] 166 bytes
 *Re: "Сегодня как раз очередной Форпост сбили наши" PeterK [255 views] 74 bytes
 *Re: когда перестанут летать tasko [226 views] 49 bytes
 *Re: Посла России вызвали в израильский МИД после слов Лаврова nester [267 views] 29 bytes +1
 *Поддакнул своему единомышленнику Лаврову? Mikle [242 views] 43 bytes